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  • 抄里尔克

    2009-08-21

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    诗并不如人们所说的是感情－－感情早就够了－－他是经验。为了一首诗的缘故，必须观看许多城市，人和事物，必须认识动物，必须感觉鸟怎样飞，知道小花早上借以开放的姿态。必须能够想得起陌生地区的道路，不期而遇的会晤，眼见要来的别离－－想得起还没有搞清楚的童年日子，想得起一定很伤心的双亲，当他们为你带来某种乐趣，而你并不理解他们的时候－－这是别的孩子们喜欢的乐趣啊－－想得起如此稀罕地传染又如此深重地变化无常的儿科疾病，想得起静静关闭的小室里的日子，想得起海上的早晨，尤其是海，茫茫的海洋，想得起在高空呼啸而过，并与群星共飞的旅途之夜，－－想到这一切还不够。还必须记得起许多彼此不同的做爱之夜，记得临产妇的呼喊，记得柔和的惨白的熟睡的已经愈合的产妇。但是，还必须与临终者待在一起，必须坐在小室里守着死者，窗户开着，沙沙声阵阵作响。有记忆还不够，还必须能够忘却他们，如果记得太多的话，还必须有很大的耐性，等待它们再来。因为记忆本身还是不要紧的。只有它们在我们身上变成血液，变成目光和手势，不可名状而又不再和我们区别开来，只有这时才会发生，在一个非常稀罕的时刻，在它们中间出现并从它们中间走出来一首诗的第一个字。

    ——里尔克

     

    我总是拖带着具体的黑暗的内脏飞行

    我总是拖带着晦涩的无法表白无以言说的元素飞行

    直到这些伟大的材料成为诗歌

    直到这些诗歌成为我的光荣或罪行

    我总是拖带着我的儿女和果实

    他们软弱又恐惧

    这敏锐的诗歌这敏锐的内脏和蛹

    我必须用宽厚而阴暗的内心将它们覆盖

    ……在到达光明朗照的境地之后我的洞窟和土地

    填满的仍旧是我自己一如既往的阴暗和本能。

    ——海子

     

     


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    苗炜 发表于18:18:53 | 编辑 | 继续话题 | 转发 | 分享　0

    评论

  • 下面海子那段诗里面反复提到“阴暗、黑暗”，与上面里尔克关于诗源的美好解析不怎么呼应。
    想要表达的是，读上面那段时，愉快地触摸到美好的文字和美好的思想，而下面那段却将人拽入黑暗的深渊……不舒服。
    Sarah | 发表于2009-09-23 23:16:31 [回复]
  • 里尔克的译文，冯至等老一辈翻译家的译文 是公认很牛逼的，外文所李永平老师的翻译，也是用十年多的功夫，大概因为 难，所以格外用功，用英文读里尔克，那好像不是一回事了，我博客里抄过一首 我如此的害怕人言，那是绝对牛的翻译，至于 更有名 的 几个里尔克 名诗，在翻译文本中都 算得上是经典了

    我是该歇了，我真是丢人，这不是贻笑大方吗，我怎么会这么说呢？人家德文写的，我用英文读什么啊？大概读诗的时间都在大学时候，现在读的是小说，所以忘了人家是奥地利人？记得在大学读他的诗的时候还知道的。也许我要选择性的遗忘不喜欢的东西吧。
    不过，即使真的要学德文，也不是不可以，不过是没有恒心和毅力而已。也没有那么大的瘾。纯粹为了读里尔克而学德文，太奢侈了吧。人生那么漫长，时间那么多，与其像别人一样打游戏上网聊天，用来学习当然是最好的选择。只是德文的学习该在我学习名单的非常靠后的位置而已。
    为什么我觉得里尔克的诗没有我想的那么好，我也在想这个问题，一方面我觉得他的名气让我期望太高，另一方面，我似乎并不是很喜欢他诗的风格。这有点对人了，我并不喜欢他的诗，所以觉得是翻译的问题。
    我看到的是谁的翻译？我也不知道了，但是跟读裴多菲的四卷本是一样的感觉，并不美好。可能就像苗师傅说的那样，不该读那么多，或者说通读。连着几天不停的读诗，早就厌烦了，可还是强迫读。当然感觉不好了。小说不会有这样的感觉。
    另外说到你在博客里面贴的我如此的畏惧人言，我读过很多遍，有次单位开会，我穷极无聊，反复读了很多遍，确实牛逼。可是我对自己和别人都有点变态的高要求，在这样变态的高要求下，在这样的标准下，什么样的好东西都有点打折扣。所以我总是批评的多，称赞的少。另外，为什么里尔克是我唯一觉得应该翻译成文言文的诗人呢？或者说翻译成半文半白的，
    我喜欢的作家还是英语系的多，或者说还是英美文学。
    很花里面有句，那晚的月亮摇摇晃晃，像枝头一枚圆形的叶子，这太牛逼了。也不知道你从哪里来的灵感。
    ciakgbfbi | 发表于2009-08-26 08:39:20 [回复]
  • 苗炜回复ciakgbfbi说：
    一个诗人，你能喜欢他三 首诗， 那他 就是个非常牛的诗人了，你要喜欢他十首诗， 那他就是伟大诗人了 ，看 四卷本，是会恶心 的
    2009-08-25 23:34:00




    作为一个文学爱好者，我像强迫症一样想通读所有伟大作家的作品，所以我通读了裴多菲的那个诗集，确实把我恶心到了。如果降到10首或者4首，那就好多了，裴多菲那个集子里绝对有这样的量能打动我，能有很多首打动我的也大有人在。
    ciakgbfbi | 发表于2009-08-26 08:02:13 [回复]
  • 对于那些英文学的好的人来说，读他的原文也不是什么大不了的事情，不会的可以查字典，不懂的可以问老师。
    我的大学英文老师是个老头子，他以前曾经是周总理的翻译，这还不能保证他对我的指导吗？不过是懒惰，不去读而已。
    ciakgbfbi

    您快歇了吧，人家里尔克是用德文写作的，啥总理的英文翻译也没戏啊
    苗炜回复歇吧您说：
    里尔克的译文，冯至等老一辈翻译家的译文 是公认很牛逼的，外文所李永平老师的翻译，也是用十年多的功夫，大概因为 难，所以格外用功，用英文读里尔克，那好像不是一回事了，我博客里抄过一首 我如此的害怕人言，那是绝对牛的翻译，至于 更有名 的 几个里尔克 名诗，在翻译文本中都 算得上是经典了
    2009-08-25 23:14:59
    歇吧您 | 发表于2009-08-25 22:22:40 [回复]
  • 我曾经囫囵吞枣地读过里尔克的诗，但是那些翻译家干巴巴的翻译无法带给我美感。
    实在是翻译的不好
    ciakgbfbi | 发表于2009-08-21 21:57:56

    说的真跟您看过原文似的
    要论美感，绿原和冯至的译文可真不比里尔克的差，准不准确两说着啊

    对于那些英文学的好的人来说，读他的原文也不是什么大不了的事情，不会的可以查字典，不懂的可以问老师。
    我的大学英文老师是个老头子，他以前曾经是周总理的翻译，这还不能保证他对我的指导吗？不过是懒惰，不去读而已。
    ciakgbfbi | 发表于2009-08-25 17:48:37 [回复]
  • 我曾经囫囵吞枣地读过里尔克的诗，但是那些翻译家干巴巴的翻译无法带给我美感。
    实在是翻译的不好
    ciakgbfbi | 发表于2009-08-21 21:57:56

    说的真跟您看过原文似的
    要论美感，绿原和冯至的译文可真不比里尔克的差，准不准确两说着啊

    你怎么确定我看到的是这两个人的译文呢？
    要是这两个人翻译，我再觉得不好，我自己就知道，那是我自己的问题。可惜不是他们翻译的，是谁呢？记不起来了，在大学里看到的。
    我说翻译的不好，是因为这么伟大的诗人读起来那么干瘪，肯定不是写的问题，是翻译的问题，这是我的推定。
    还有一个裴多菲的诗集，是四卷本的，快把我恶心死了。
    其实看出版社就知道了，这两个恶心到我的译本，都是些野鸡出版社翻译的。
    读到一些好诗，都是人民文学出版社的。
    苗炜回复ciakgbfbi说：
    一个诗人，你能喜欢他三 首诗， 那他 就是个非常牛的诗人了，你要喜欢他十首诗， 那他就是伟大诗人了 ，看 四卷本，是会恶心 的
    2009-08-25 23:34:00
    ciakgbfbi | 发表于2009-08-25 17:44:11 [回复]
  • 我曾经囫囵吞枣地读过里尔克的诗，但是那些翻译家干巴巴的翻译无法带给我美感。
    实在是翻译的不好
    ciakgbfbi | 发表于2009-08-21 21:57:56

    说的真跟您看过原文似的
    要论美感，绿原和冯至的译文可真不比里尔克的差，准不准确两说着啊
    歇吧您 | 发表于2009-08-23 22:37:33 [回复]
  • 刚看了你的让我去那花花世界，怎样才可以加你为好友？？
    Elsa99 | 发表于2009-08-22 12:07:07 [回复]
  • 文字是如何才可以这样拼出来的，太喜欢了
    苗炜回复Elsa99说：
    我以为夸我呢——原来是夸里尔克
    2009-08-22 14:56:29
    Elsa99 | 发表于2009-08-22 11:49:06 [回复]
  • 我曾经囫囵吞枣地读过里尔克的诗，但是那些翻译家干巴巴的翻译无法带给我美感。
    实在是翻译的不好
    ciakgbfbi | 发表于2009-08-21 21:57:56 [回复]